08 avril 2009
que dire...
Ce soir je voulais jeter un oeil sur internet pour savoir ce qu est exactement un partogramme, et comment ça se rédige.
J'arrive donc grâce à google sur un lien d'un site d'un gyneco et voici la 1ere ligne que je lis :
" Environ un demi-million de femmes meurent chaque
année des complications liées à la grossesse, dont
plus de 80 % ont lieu pendant le travail. "
c'est sûre que vu comme ça..... que dire... j ai même pas eu envie de lire la suite....
Edit : Bon j édite car je n ai pas résisté j ai lu la suite...
et à nouveau ... que dire...
je vous laisse lire :
La phase de latence (dilatation de 0 à 3 cm) ne devrait pas durer plus de 8 heures.
Pendant la phase active, le rythme de dilatation du col ne devrait pas être inférieur à 1 cm/heure.
Il vaut mieux éviter de multiplier les touchers vaginaux (entre un et quatre par heure). ( euh perso ça me semble énorme déjà... )
Le rythme cardiaque foetal : une auscultation toutes les 15 minutes pendant et juste après l'arrivée
d'une contraction utérine "
ah ! quand même à un moment on peut lire ça ! :
L'accouchement est un phénomène
naturel.
je me demande où est le naturel dans tout ce qui est dit juste avant...
S'il y a des esf ou des sf qui me lisent, vous devez vraiment faire une une auscultation toutes les 15 minutes du rythme cardiaque foetal ?
Commentaires
:)
Bonjour, j'ai découvert ton blog par tes conseils sur celui de Céline ;) C'est vraiment intéressant tout ce que tu as écrit. Je note tes suggestions de lecture ! Je sens que je vais encore payer une fortune en amendes de bibliothèque !
Comme toi je vais entrer en septembre si tout va bien au programme de sage-femme (4 ans chez moi aussi). Je suis Québécoise. Nous pour entrer au programme, pas de P1 non plus, mais quelques cours préalables obligatoires (chimie, bio), expérience de bénévolat obligatoire, et... une entrevue. Il n'y a que 18-20 places disponibles dans toute la province :S Apparemment en Belgique c'est simple, on s'inscrit et voilà ! Ça vaut le sacrifice du déménagement j'imagine... Bravo pour tes démarches qui ont porté fruit, par ailleurs !
Au plaisir de te lire de nouveau bientôt!
Euh qu'est ce que c'est que ce lien m***?
Va voir sur celui de l'oms il est plus parlant je pense, avec les recommandations sur les accouchements.
http://www.who.int/reproductive-health/publications/French_MSM_96_24/MSM_96_24_chapter1.fr.html
Dans la plupart des maternité le monitorage est permanent durant le travail, du coup on n'a pas à "s'embêter" à venir voir la femme toutes les 15min pour écouter le RCF.
Il me semble que le monitoring discontinu du RCF est recommandé par l'OMS mais en pratique s'il arrive quoique soit durant le moment où le coeur n'était pas enregistré et si lorsqu'on le remet on se retrouve avec une bradychardie sévère, ou pas de coeur du tout, je ne donne pas cher de la peau de la sage-femme face à un juge... surtout que de nos jours avec les monito sans fil, waterproof etc... ils se font de plus en plus discrets.
Concernant les autres points tu verras tout ça en cours, ils méritent d'être un peu plus explicités.
céline : le lien c est ça :
http://documentation.ledamed.org/IMG/html/doc-10889.html
pour finir j'ai aussi lu celui de l oms, j ai vu qu ils ont même une sorte de livre de recommandations en cas d urgence à télécharger.
https://www.who.int/reproductive-health/mcpc_fr/principes_cliniques/p1_p4_evaluation.html
Knackie : merci de ta réponse et bienvenue ici ! tu nous seras d une précieuse aide, oh toi déjà ESF ;)
Ce que je voulais dire en mettant les phrases du genre, le col doit dilater d 1 cm par heure; c'est que si l'accouchement est si naturel que ça, pourquoi vouloir appliquer une règle stricte ?
Une femme qui stagne à 2 ou 3 cm pendant 8h et qui ensuite passe à complete en 1h ça arrive. C'est pas pour autant que c est pathologique ou inquiétant. Alors pourquoi mettre une régle ?
Enfin comme tu le dis je verrais bien en cours et sur le terrain.
Lyorana : bienvenue aussi ici ! J'avais déjà laissé un ou deux messages sur ton blog l été dernier je pense.
Je vois que tu as bien avancé dans ton parcours !
C'est chouette qu on commence toutes en même temps, bon sauf toi knackie t es déjà une vieille esf ;)
J'ai une amie, qui a accouché de sa 1ere fille à la maison, seule, la sage femme est arrivée au moment de la délivrance seulement, pas assez rapide pour l une et trop rapide pour l'autres ;)
Elle déménage fin avril vers Montréal, et elle se demandait comment ça se passait là bas. Est ce qu il y a des sages femmes qui accompagnent les accouchement à la maison ?
Pour la belgique, effectivement il n y a pas d examens avant, on dépose son dossier et voila. Par contre il y a ensuite beaucoup d'abandons, de redoublements etc... 50% de réussite à la 1ere année seulement.
Le niveau est dur, là je suis entrain d essayer de voir le programme, et c est un peu comme en medecine je trouve, sauf qu il n y a pas le poids d un concours, c est un examen, donc déjà moins stressant. Tu sais que tu bosses pour toi.
Bon c est long d écrire tous les messages, il nous faudrait une liste yahoo ou un forum ...
a + maud
Concernant les 8 heures:
Tant que le col n'est pas effacé, qu'il a un peu de longueur, la femme n'est pas considérée en travail, elle est en phase de latence. Cela correspond en général aux 3 premiers centimètres.
Pourquoi fixer une limite de temps?
Parce que (et ça n'engage que moi mais quand même), une femme qui n'est pas en travail n'a rien à faire en salle de travail, on les laisse "mijoter" tranquillement chez elles, ou à l'hosto si elles sont loin et on leur fout la paix. Personne n'est là à coté avec un chronomètre.
Il arrive parfois qu'il faille les installer, lors d'un déclenchement par exemple. Si au bout de huit heures de déclenchement avec de l'ocytocine par exemple, elle n'est toujours pas vraiment en travail et bien on arrête de s'acharner, on ne va pas la laisser 12 heures en phase de latence à la bourrer d'hormones sans amélioration, on fait passer ça en "échec de déclenchement", ça arrive, et on fait une césarienne...
Parfois on peut installer des femmes en salle de travail alors qu'elles sont en phase de latence car elles sont algiques, veulent une péri, et qu'on se dit que le col va rapidement s'effacer, 8hr ça laisse de la marge.
On peut discuter ainsi de tout ce qu'on trouve ici ou là.
Ce qui est important ce n'est pas les dogmes, ce sont les arguments qui nous ont amenés à créer des limites fermes mais pas inflexibles.
perso, tant que la femme n'est pas au moins à 3cm, elle se promène dans le service... après , ben si elle est sous péri ben c'est monito en continu, si elle ne l'a pas et veut bouger et que le rythme est bien en général je fais 20mn de monito puis 1h libre, et puis après je m'adapte!!
et les TV, 1/heure ça suffit, sauf si le travail va hyper vite, mais 4/h??? l'utilité???
à 2cm (enfin 2 doigts) on ne stagne pas, on fait une "dystocie de démarrage", et là ya pas de délai...
mais à partir du moment où on décide de passer la femme en salle, si le col ne bouge pas pendant 2h, ou si la tête ne descend pas, alors on parle de stagnation... mais pas avant d'avoir tout essayé!!! genre, si la femme à la péri, que tu dis qu'elle stagne à 4, mais que le pde est intacte, que t'as pas tenté de la positionner autrement et qu'elle fait la baleine échouée sur son lit, et que (en dernier recours) t'as pas mis de synto, que t'as pas essayé le synto ou la scopolamine, alors tu peux pas dire qu'elle stagne...
C'est bien ça c'est un beau débat !!! j'apprends plein de trucs, continuez!!!
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